{"id":4040,"date":"2020-03-24T15:14:28","date_gmt":"2020-03-24T14:14:28","guid":{"rendered":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/?p=4040"},"modified":"2021-12-23T22:48:24","modified_gmt":"2021-12-23T21:48:24","slug":"les-oublies-de-lhistoire-ou-presque","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/?p=4040","title":{"rendered":"Les oubli\u00e9s de l&rsquo;histoire ou presque&#8230;"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/ne-pas-oublier-post-it.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-4048 alignleft\" src=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/ne-pas-oublier-post-it.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"283\"><\/a><\/p>\n<p>Cette semaine le d\u00e9fi 52 anc\u00eatres en 52 semaines me pose souci ! Le th\u00e8me est \u00ab\u00a0<em><strong><span style=\"color: #99cc00;\">Presque oubli\u00e9<\/span><\/strong><\/em>\u00a0\u00bb et j&rsquo;ai une super id\u00e9e pour cela. Mais cette ann\u00e9e je me suis ajout\u00e9 le d\u00e9fi de parler d&rsquo;actes notari\u00e9s et l\u00e0 je ne vois pas&#8230; Ou alors si mais ce n&rsquo;est pas un anc\u00eatre mais un collat\u00e9ral&#8230;<!--more--><\/p>\n<p>Si je vous parle de <strong><span style=\"color: #ff0000;\">Fran\u00e7ois d&rsquo;Apchier de Montbrun<\/span><\/strong> <strong>oubli\u00e9 des g\u00e9n\u00e9alogies<\/strong>, <strong>fusionn\u00e9 avec son propre p\u00e8re<\/strong>, je suis hors sujet puisque c&rsquo;est un collat\u00e9ral&#8230; Mais c&rsquo;est <em><strong><span style=\"color: #99cc00;\">un oubli\u00e9 de l&rsquo;histoire, ou presque<\/span><\/strong><\/em> !<\/p>\n<p>M\u00eame le P\u00e8re Anselme s&rsquo;y est tromp\u00e9 !<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/books.google.fr\/books?id=2NlEAAAAcAAJ&amp;lpg=PA831&amp;ots=61SVtoTsuD&amp;dq=fran%C3%A7ois%20d&#039;apchier%20de%20montbrun&amp;hl=fr&amp;pg=PA831&amp;ci=22%2C122%2C933%2C408&amp;source=bookclip\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/books.google.fr\/books\/content?id=2NlEAAAAcAAJ&amp;hl=fr&amp;pg=PA831&amp;img=1&amp;zoom=3&amp;sig=ACfU3U1_jJYCOCgLlOTA54HCHEEx2bZ7tg&amp;ci=22%2C122%2C933%2C408&amp;edge=0\"><\/a><\/p>\n<p>\u00c9videmment on retrouve l&rsquo;erreur chez <a href=\"http:\/\/racineshistoire.free.fr\/LGN\/PDF\/Apcher.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">http:\/\/racineshistoire.free.fr<\/a> par exemple et tous les g\u00e9n\u00e9alogistes qui ont suivi !<\/p>\n<p><strong>Comment puis-je me permettre de remodeler cette g\u00e9n\u00e9alogie ?<\/strong> Avec les actes notari\u00e9s bien s\u00fbr ! Allez voir ma d\u00e9monstration compl\u00e8te, actes \u00e0 l&rsquo;appui dans <a href=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/?p=2205\">cet article l\u00e0<\/a> !<\/p>\n<hr>\n<p>Si je vous parle de <span style=\"color: #ff0000;\"><strong>Jean Morioux<\/strong><\/span> oubli\u00e9 de l&rsquo;\u00e9tat civil, je suis aussi hors sujet puisque je ne parle pas d&rsquo;actes notari\u00e9s&#8230; Mais je vais tout de m\u00eame le faire et en d\u00e9tails car contrairement \u00e0 Marie Madeleine Mani\u00e8re qui a eu le m\u00eame souci, ici je m&rsquo;interroge !<\/p>\n<p>D\u00e9j\u00e0 qui est <span style=\"color: #ff0000;\"><strong>Marie Madeleine Mani\u00e8re<\/strong><\/span> ? C&rsquo;est ma sosa 77. Alors qu&rsquo;elle est sur le point de contracter mariage \u00e0 Paris, elle est confront\u00e9e \u00e0 un souci de taille, elle n&rsquo;existe pas \u00e0 l&rsquo;\u00e9tat civil ! N\u00e9e pendant la p\u00e9riode r\u00e9volutionnaire, l&rsquo;officier d&rsquo;\u00e9tat civil de sa commune de naissance, Marolles-les-Buis (28), a oubli\u00e9 de transcrire son acte de naissance. Il est cr\u00e9\u00e9 par un acte du tribunal de Premi\u00e8re instance de Nogent-le-Rotrou en date du 4 ao\u00fbt 1831 (transcrit dans sa commune) et est donn\u00e9 pour le 30 ao\u00fbt 1801. <strong><span style=\"color: #99cc00;\"><em>Pauvre anc\u00eatre oubli\u00e9e<\/em><\/span><\/strong>&#8230;<\/p>\n<figure id=\"attachment_4044\" aria-describedby=\"caption-attachment-4044\" style=\"width: 300px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-4044 size-medium\" src=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-300x186.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"186\" srcset=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-300x186.jpg 300w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-1024x636.jpg 1024w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-768x477.jpg 768w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-1536x954.jpg 1536w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-2048x1272.jpg 2048w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Mani\u00e8re-Marie-Madeleine-fam-624x387.jpg 624w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-4044\" class=\"wp-caption-text\">Source : Heredis 2020<\/figcaption><\/figure>\n<p>Gr\u00e2ce \u00e0 cet acte, elle peut enfin se marier avec Guillaume Chouliac, avoir des enfants et des descendants dont moi !<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<\/p>\n<p>L&rsquo;histoire de <span style=\"color: #ff0000;\"><strong>Jean Morioux<\/strong><\/span> est assez semblable. C&rsquo;est le sosa 80 de mon mari.<\/p>\n<figure id=\"attachment_4045\" aria-describedby=\"caption-attachment-4045\" style=\"width: 300px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-4045 size-medium\" src=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-300x121.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"121\" srcset=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-300x121.jpg 300w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-1024x413.jpg 1024w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-768x310.jpg 768w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-1536x619.jpg 1536w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-2048x825.jpg 2048w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Morioux-Jean-fam-624x252.jpg 624w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-4045\" class=\"wp-caption-text\">Source : Heredis 2020<\/figcaption><\/figure>\n<p>Il a \u00e9t\u00e9 oubli\u00e9 des registres paroissiaux ! Lors de son mariage \u00e0 Eymoutiers (87) en l&rsquo;An VII, il est donn\u00e9 \u00e2g\u00e9 de 15 ans tout comme sa jeune \u00e9pouse. Une enqu\u00eate du juge de paix du canton d&rsquo;Eymoutiers le donne \u00e2g\u00e9 de 15 ans. Bien s\u00fbr je n&rsquo;ai pas retrouv\u00e9 son bapt\u00eame 15 ans en arri\u00e8re ! C&rsquo;est donc aussi <strong><em><span style=\"color: #99cc00;\">un oubli\u00e9 des registres<\/span><\/em><\/strong>.<\/p>\n<p>Mais en r\u00e9alit\u00e9 je m&rsquo;interroge&#8230; Pourquoi ? Parce que certains actes le donne plus jeune !<\/p>\n<ul>\n<li>Jean Morioux et son \u00e9pouse n&rsquo;ont pas d&rsquo;enfants avant presque 10 ans de mariage, ce qui est fr\u00e9quent avec des mariages si jeunes.<\/li>\n<li>Son \u00e2ge \u00e0 la naissance de ses deux a\u00een\u00e9s en 1808 et 1813 le donne n\u00e9 en 1782 ce qui corrobore les 15 ans au mariage, ses parents se sont mari\u00e9s le 4 f\u00e9vrier 1782 (sa m\u00e8re a 14 ans).<\/li>\n<li>Son \u00e2ge \u00e0 la naissance de son 3e enfant le donne n\u00e9 en 1788 et son \u00e2ge au d\u00e9c\u00e8s le donne n\u00e9 en 1787.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Et j&rsquo;ai trouv\u00e9 \u00e0 Eymoutiers un Jean Mauriaud des m\u00eames parents n\u00e9 et d\u00e9c\u00e9d\u00e9 en 1786 puis un autre Jean Maury des m\u00eames parents en 1787. Ah oui la d\u00e9formation du patronyme ne simplifie pas les recherches ! Et je pense que ce Jean Maury pourrait \u00eatre l&rsquo;anc\u00eatre recherch\u00e9&#8230; Mais dans ce cas, il ne se serait pas mari\u00e9 \u00e0 15 mais \u00e0 11 ans !!! Que croire ?<\/p>\n<hr>\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-4053 aligncenter\" src=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020-300x157.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"157\" srcset=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020-300x157.jpg 300w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020-1024x535.jpg 1024w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020-768x401.jpg 768w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020-624x326.jpg 624w, https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/52-ancestors-13-2020.jpg 1200w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a>52 anc\u00eatres en 52 semaines \u2013 Semaine 13 : Presque oubli\u00e9<br \/>\n<a href=\"https:\/\/www.amyjohnsoncrow.com\/52-ancestors-in-52-weeks\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><em>Challenge de Amy Johnson Crow<\/em><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Cette semaine le d\u00e9fi 52 anc\u00eatres en 52 semaines me pose souci ! Le th\u00e8me est \u00ab\u00a0Presque oubli\u00e9\u00a0\u00bb et j&rsquo;ai une super id\u00e9e pour cela. Mais cette ann\u00e9e je me suis ajout\u00e9 le d\u00e9fi de parler d&rsquo;actes notari\u00e9s et l\u00e0<span class=\"more-link\"><a href=\"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/?p=4040\">Lire la suite&#8230;<\/a><\/span><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":4048,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[89,150,88,127,131,130],"tags":[92,91,90],"class_list":["entry","author-pantaleonmondeguerre","has-more-link","post-4040","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-52-ancetres-en-52-semaines","category-52-ancetres-en-52-semaines-2020","category-defis","category-quartier-biron","category-quartier-chazot-jourdan","category-quartier-rivet-morioux","tag-52ancestors","tag-52-ancestors-in-52-weeks","tag-52-ancetres-en-52-semaines"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4040","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4040"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4040\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6316,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4040\/revisions\/6316"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4048"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4040"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4040"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/biron-rivet.fr\/pistedemesayeuls\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4040"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}